Episodio 89 - 

CONvivir vs vivir solo / Ser directo / indirecto / Mini-departamentos en Europa / La burocracia en Italia

Estás escuchando The Pocket Spanish Podcast, episodio número 89. Hola, hola, ¿cómo andan? Espero que estén muy bien, ¿cómo va todo? Espero que no estén pasando demasiado frío en el hemisferio norte ni demasiado calor en el hemisferio sur. Por acá en Italia está bastante frío, ya se empieza a sentir el invierno.De hecho, esta semana tenemos pronosticado un poco de nieve para el jueves, así que la verdad es que estoy muy contento porque me encanta la nieve, así que vamos a ver qué pasa. Bueno, para los que no me conocen, mi nombre es Nicolás, soy de Argentina, soy del norte de la Patagonia y hace más o menos 5 meses estoy viviendo en Italia, así que ahora en este momento me estás escuchando desde Italia. Y bueno, si es la primera vez que estás escuchando este podcast, te digo que es un podcast para estudiantes de español de nivel intermedio o avanzado que quieren mejorar su español, especialmente de las personas que les gusta el español rioplatense o el español de Argentina.No me gusta decir español de Argentina porque en realidad Argentina tiene muchos acentos, pero bueno, el acento más característico es el acento rioplatense, el que estás escuchando ahora. Y además de este podcast, también tenés disponibles las transcripciones de cada episodio en la página web del podcast, que la podés encontrar en la descripción de este episodio y también de los otros. Otras cosas que podés aprovechar es el Club de Conversación, es un grupo en el cual nos juntamos todas las semanas para hablar sobre diferentes temas y discutir y aprender el vocabulario.Después de cada sesión te llevas un PDF con el vocabulario y todas las correcciones del grupo. Si te interesa, podés encontrar el link también en la descripción de cada episodio. Bueno, para empezar el episodio de hoy, quería decirles que vamos a hablar sobre diferentes temas porque es un episodio Ramble, los episodios de este tipo son episodios en los cuales yo no tengo un tema en mente.Digamos, no hay un tema específico, sino que simplemente voy a hablarles como si estuviera enviándole un mensaje de audio a un amigo sobre cosas de mi vida, cosas que están pasando actualmente y cosas que tengo en la mente, simplemente. Es una buena idea y es una buena manera de poder escuchar un poco de español más natural, capaz, porque no estoy leyendo ningún documento, simplemente hablo con lo que tengo en mi mente. Entonces creo que es una buena oportunidad para ustedes de poder escuchar español a una velocidad natural o normal, haciendo de cuenta que están escuchando el audio de un amigo hispanohablante o argentino.Entonces, para los que no saben, como ya les dije, yo estoy viviendo en Italia actualmente y hace más o menos dos o tres semanas que me mudé solo. Antes vivía con unos amigos y estaba conviviendo. Quiero enseñarles este verbo que es el verbo convivir, que significa básicamente vivir con otras personas, convivir.Y la verdad es que fue una muy buena experiencia. No tuve demasiados problemas conviviendo con otras personas porque yo ya tenía realidad experiencia conviviendo con otras personas cuando estaba en la universidad. En los dos primeros años viví con estudiantes, éramos muchos, éramos como 20 en una casa bastante grande.Cada uno tenía su habitación, pero compartíamos espacios comunes como la cocina, el comedor, algunos baños también. Ya tenía experiencia conviviendo con otras personas. Pero hace mucho tiempo que no tenía la experiencia porque después de esa experiencia conviviendo con los estudiantes, me fui a vivir solo a un departamento en Córdoba.Así que es como que ya estaba acostumbrado a mi espacio. Y tener que volver a convivir con personas era un poco difícil para mí, pero bueno, era aceptable porque estoy en otro país, es algo como para empezar. Entonces fue una de las primeras razones por las cuales el podcast tuvo como una pausa.Se pausó un poco porque era un poco, como ya dije, difícil de grabar y ese tipo de cosas. No tenían un espacio propio básicamente porque también compartía la habitación. Entonces el tema del espacio privado, espacio propio, era un poco difícil de encontrarlo y también los momentos para grabar y dedicarle tiempo a este proyecto.Pero bueno, ahora que estoy solo puedo y de hecho ya lo estoy haciendo. Pero bueno, hoy quería hablarles un poco sobre esto, sobre la convivencia, lo difícil que puede ser a veces convivir con otras personas, especialmente si son tus amigos. Porque muchas veces, y esto es algo que hablamos en el grupo de conversación hace unas semanas atrás, principalmente cuando hablábamos de tener una pareja, que muchas veces no conocemos a una persona hasta que vivimos con ellos.Esto lo dijo una de las estudiantes, que muchas veces no llegamos a conocer a una persona hasta que vivimos con él o con ella en el mismo techo, en la misma casa. Y tiene un poco de verdad esta frase, porque conviviendo con otras personas creo que te das cuenta de muchas cosas, no solamente hechos de convivencia, sino también la personalidad. Y bueno, obviamente el hecho de convivir con otras personas puede traer problemas, porque cada persona tiene diferentes rutinas, tiene diferentes cosas que hace en su vida cotidiana.Por ejemplo, hay personas que son un poco más nocturnas que otras, hay personas que son más matutinas, o sea personas que para ellas es mejor hacer las cosas a la noche. Son personas más nocturnas. Y hay otras personas que son un poco más matutinas, o sea que prefieren hacer las cosas a la mañana.Y eso, el tema de los horarios, el tema de no coordinar los horarios, de tener horarios diferentes, puede traer problemas. Por ejemplo, yo que a veces tenía clases a la noche y por ahí tenía que hacer un poco de ruido, y a veces mis amigos estaban durmiendo y yo tenía clases a la noche. Ese tipo de problemas puede molestar a alguien.No fue el caso mío, pero es algo que puede pasar. Otra de las cosas que sí un poco me molestaba y un poco fue lo que pasó conviviendo con mis amigos fue el tema de la limpieza. La limpieza fue un poco un problema porque no éramos muy iguales en términos de limpieza.Había un poco de problemas con el tema de la limpieza. La verdad que yo soy una persona limpia, no soy estrictamente limpio, no necesito que esté todo perfectamente limpio, pero un mínimo de limpieza obviamente sí necesito. Por ejemplo, para mí es muy importante levantarme a la mañana y que esté todo limpio, especialmente la cocina, porque el hecho de levantarme y que esté todo sucio, que esté todo desordenado, la verdad que me pone un poco de mal humor.Esta es una buena expresión, me pone de mal humor levantarme y que esté todo desordenado, que esté todo sucio en la cocina, en el comedor, en el living. Era algo que un poco me molestaba, pero bueno. Ahora tengo mi propio espacio y puedo limpiar y tener todo más o menos ordenado.Como dije antes, no soy una persona estrictamente limpia o que necesita que esté todo perfectamente ordenado, pero un poco, un mínimo de limpieza necesito como para empezar el día y no ponerme de mal humor. Seguramente ustedes también tienen cosas que las hacen o los hacen poner de mal humor y necesitan ese tipo de orden o de limpieza como para no empezar el día con el pie izquierdo. Esa es otra expresión que decimos.Empezar el día con el pie izquierdo quiere decir que empezaste el día mal, que ya estás de mal humor y empezaste la semana bastante mal. Así que creo que el tema de la limpieza también es importante y es algo que puede traer problemas en diferentes grupos de convivencia, en diferentes grupos de amigos. Si uno o dos de las personas que viven juntas tiene problemas con la limpieza.Yo creo que una de las maneras de poder evitar este tema es, digamos, organizarse. Si cada uno limpia, por ejemplo, los lunes puede limpiar uno, los martes puede limpiar otro, los miércoles puede limpiar otra persona y así. Creo que el tema de la planificación y de la organización es muy importante, especialmente cuando se vive con amigos, porque es muy difícil si no hay una planificación de lo que pasa o lo que hay que hacer, las tareas básicas de una casa, de un departamento.Creo que es muy difícil poder convivir y tener una buena relación, porque generalmente lo que pasa es que una persona termina limpiando todo o dos personas terminan limpiando todo y eso puede generar problemas, porque obviamente esa persona tiene todo el trabajo de la casa, especialmente si es una casa o un departamento grande como era el nuestro, y los otros no hacen nada o hacen muy poco. Entonces se genera, digamos, este tipo de problemas. Y el problema se hace más grande cuando sos de una cultura que no es directa o tenés una personalidad que no es muy directa y ese es mi caso.Yo creo que en Argentina generalmente no somos muy directos, es decir, si nosotros tenemos un problema con alguien o estamos en una casa viviendo con amigos y tus amigos no son muy limpios o hay problemas, yo creo que la mayoría de la gente es indirecta y yo tengo un poco este problema, digamos, a mí me cuesta bastante poder decir che, podés limpiar esto o no, eso seguramente lo puedo decir, el tema de podés limpiar esto, pero hay otras cosas que me cuesta bastante decirlo y no sé por qué. Me gustaría poder ser un poco más directo a veces y la verdad que es algo que me molesta muchas veces y otras veces no. Creo que es algo muy cultural, de hecho es un tema que estaba hablando hace unas horas con un estudiante de Inglaterra y él me decía que en Inglaterra también, Inglaterra es una cultura bastante indirecta y ellos como en Argentina capaz que prefieren no decir nada o prefieren decirlo de una manera un poco más amable o menos brusca, menos ruda de decir las cosas como para no tener problemas.Creo que obviamente no es así para todos, no hay que generalizar, yo no puedo decir que todos los argentinos son así o todos los ingleses son así, pero creo que la mayoría en su gran medida somos así. Y creo que esto por un lado está bien, pero por otro lado también puede generar problemas para la persona, porque yo por ejemplo soy una persona que me cuesta bastante decir lo que me molesta cuando me molesta algo, entonces muchas veces prefiero quedarme callado o no decir nada o decirlo pero de una manera muy muy respetuosa, muy amable como para que la otra persona no sienta que yo estoy enojado o no sé, que lo estoy agrediendo. Por ahí yo siempre tengo ese pensamiento y me cuesta bastante, como dije antes, poder enfrentar eso.Y yo sé que muchos de ustedes también seguramente tienen este problema, pero es algo cultural y también creo que depende mucho de cómo fuimos criados, cómo nuestros padres nos criaron y probablemente también tenga que ver con eso, ¿no? No sé, a veces me pongo a pensar eso, pero creo que también otra de las cosas por las cuales para mí era difícil decir algo que me molestaba en frente de mis amigos, era porque yo sentía como que estaba en su casa, digamos, ya de por sí obviamente yo pagaba el alquiler, pero lo que pasaba era que ellos me invitaron a vivir a su casa, o sea, vivir acá en Italia con ellos, entonces era como que yo sentía que no tenía el lugar de quejarme, ¿no? A ver, si ellos me invitaron a vivir con ellos yo tenía que adaptarme de alguna manera a su estilo de vida, ¿no? Es como cuando vamos a otra cultura, cuando estamos en otro país, en otra cultura, tenemos que adaptarnos también a nuestro entorno, a lo que tenemos, a lo nuevo, ¿no? Y yo un poco también sentía eso, digamos, yo es como que no podía pretender que ellos me hayan invitado y yo me iba quejando de su estilo de vida, ¿no? Entonces también lo sentía un poco por ese lado. Pero bueno, obviamente no todo es negativo, convivir con otras personas es genial, porque especialmente cuando estás en otro país por primera vez, no solamente en otro país, sino también en otra ciudad, te sentís acompañado, te sentís que estás con otras personas y que podés compartir momentos. A mí la verdad que me sirvió muchísimo convivir con amigos durante mis primeros meses acá en Italia, porque estando solo es difícil enfrentar todas las diferencias culturales.De todos modos, Italia para mí es un país bastante cercano, porque bueno, como ustedes saben, parte de mi familia es italiana y también la cultura italiana es muy similar a la argentina, entonces no fue tan tan difícil. Pero obviamente convivir con otras personas también tiene sus aspectos positivos, el llegar a casa y tener alguien para hablar, alguien que te acompañe, alguien que te escuche, alguien que te, no sé, que te acompañe a salir a caminar, a salir al centro, no sé, algún lado. También obviamente tiene sus aspectos positivos, no nada es 100% negativo.El hecho de vivir solo, por supuesto que es muy bueno porque tenés tiempo solo, tu espacio, tus horarios, tu tiempo, pero no tenés el factor social, ¿no? Obviamente yo ahora estoy solo y no puedo hablar con nadie, simplemente hablo con estudiantes, que eso también es muy bueno porque el hecho de tener clases y poder hablar con estudiantes es genial porque te mantiene básicamente, digamos, te mantiene esa energía positiva y esa energía de sociabilizar, ¿no? El hecho de sociabilizar es muy importante y creo que el hecho de tener clases te permite eso sin salir de tu casa y sin salir de tu país. Y bueno, otra cosa que quería decirles o quería hablar o simplemente expresar era que, bueno, básicamente todo lo de Italia está saliendo muy bien. El único problema que ustedes ya saben que es la burocracia.La burocracia italiana es bastante, bastante molesta, diría yo. Muchas cosas en Italia son, digamos, demoran mucho tiempo, tenés que esperar mucho tiempo. Hay horarios diferentes.Por ejemplo, mi residencia todavía no la tengo. Después de cinco meses todavía no tengo la residencia. Y eso es algo que es muy injusto porque hay personas que en un mes ya la tienen, otras personas que en dos semanas ya tienen la residencia, otras personas como yo que en cinco o seis meses todavía no la tienen, otras personas que tienen que esperar diez meses para obtener la residencia.Así que creo que ese mito que se dice que Italia es un país burocrático o que hay mucha burocracia, muchas veces no es verdad, pero muchas veces sí. En mi caso, con algunas cosas no es verdad porque la verdad que fueron muy rápidas, pero con el tema de la residencia la verdad que está siendo muy cierto porque todavía no la tengo. Así que nada, creo que muchas veces pensamos que las cosas en otros países son perfectas o que no pasan, pero en realidad no es así.Cada país, como dije antes, tiene sus problemas. De hecho, hice un episodio sobre esto, sobre los... Creo que no me acuerdo el número del episodio, pero hablé sobre si Argentina era un país ideal o algo así era el título, y un poco hablé sobre esto. Y bueno, este es uno de los problemas de Italia, la burocracia.Creo que en Argentina también tenemos el tema de la burocracia, digamos como un problema que depende mucho del sector, del área, de lo que estés haciendo, pero creo que en Italia es peor la burocracia que en Argentina. Digamos, creo que hay diferentes cosas que toman mucho tiempo, que tenés que tener mucha, mucha paciencia, especialmente también para las personas que están haciendo ahora la ciudadanía italiana. Ustedes saben que más o menos el 70% de los argentinos tiene sangre italiana, entonces hay muchos argentinos que están haciendo la ciudadanía italiana ahora, o también la española, porque hay mucha gente que también tiene familia española.Y bueno, todo lo que son los trámites, esta es una buena palabra, trámite. Un trámite es todo los documentos que hay que hacer para obtener algo. Por ejemplo, yo tengo que hacer trámites para entrar a la universidad, o trámites para obtener la ciudadanía italiana, o trámites para poder, no sé, tener electricidad o la luz en mi casa.Esos son trámites, papeles. Los trámites para la ciudadanía italiana son bastante, bastante, no sé si complicados, pero demoran tiempo. Demoran mucho tiempo, tenés que esperar, y el tema de la burocracia en Italia está bastante presente.Por último, otra cosa que les quería contar es que, bueno, como ya dije al principio del episodio, ahora estoy viviendo en un departamento, pero la cosa interesante es que es un departamento mucho más chico que el departamento en el que estaba viviendo antes, y también el departamento en el que vivía en Córdoba. Es un departamento que es muy típico en Europa, principalmente en Francia, en Italia, bueno, en muchos países europeos. Son esos departamentos súper, súper chiquitos, pero que, obviamente, estás solo.Esa es la ventaja, ¿no? Y la verdad es que para mí es una experiencia. La verdad es que, como yo les dije antes, fue bastante fácil conseguir departamentos, fue muy rápido. Y como yo no sabía si iba a tener la posibilidad de poder encontrar otros departamentos un poco más grandes, acepté, digamos, alquilar este departamento que es chiquito, pero para una persona creo que está bien, y la verdad es que yo no soy una persona que tiene demasiadas cosas.No me considero minimalista, pero tampoco me considero una persona que tiene demasiadas, demasiadas cosas. Así que creo que para mí está bien. Estar acá por unos meses o un año creo que va a ser suficiente, y capaz que después me pueda encontrar una opción un poco mejor, o capaz que si me gusta este departamento me quede acá, no sé.Pero bueno, es una experiencia para mí. Quería contarles que, bueno, estoy contento, pero es como un poco raro para mí, porque, nada, quería hablarles un poco de esto del espacio, ¿no? En Argentina los departamentos, o sea, estamos acostumbrados a vivir en departamentos más grandes, con mucho más espacio, con mucha más luz, iluminación. Acá en Europa creo que la gente está más acostumbrada a vivir a este tipo de departamentos un poco más chiquitos, porque también el precio de los alquileres es muy, muy alto, mucho más alto que en Argentina.Es como que pagan un precio demasiado alto por un departamento súper, súper chiquito. Y en Argentina, con el precio que estoy pagando ahora, podría alquilar un departamento mucho más grande, capaz en Buenos Aires o en Córdoba. Creo que hay una diferencia bastante grande en el tema de los alquileres.Pero bueno, creo que me parece bastante interesante poder tener esta experiencia y la adaptación a un departamento así, chiquito, con poco espacio. Creo que es una muy buena experiencia y nada, creo que también el tema de vivir en otro país es también eso, ¿no? Salir de tu zona de confort, salir de lo que estás acostumbrado y poder aceptar, no sé, y estar en otros momentos, otras cosas, experiencias nuevas que después de la experiencia o después de unos años te vas a acordar y vas a poder decir ah, bueno, sí, yo viví en un departamento así o yo visité ese lugar o yo fui a ese restaurante chino, de comida china que no estaba acostumbrado a comer, pero me gustó. Creo que estas experiencias así en el extranjero también ayudan a tener este tipo de experiencias.La otra opción que quería hablarles porque yo tenía la opción de venir acá a este departamento chiquito o la otra opción era alquilar una habitación y vivir con otra persona desconocida. Yo tenía la opción de vivir con una chica o un chico también era. Tenía dos dos habitaciones disponibles.El tema era que vivir con una persona desconocida para mí es algo que estaba abierto a hacer no tenía problema pero entre vivir solo en un departamento chiquito y vivir con una persona que no conozco creo que prefiero vivir solo en un lugar chiquito antes que vivir con una persona que no conozco. No sé. En Argentina no es muy común este tema de compartir habitación.Creo que acá en Europa es muy común el hecho de convivir con otra persona desconocida y conocerla durante el proceso. Pero como dije antes la convivencia puede ser bastante difícil. Es difícil con amigos así que no quiero imaginarme con personas desconocidas.Así que decidí irme a vivir solo en un lugar chiquito antes que tener que compartir espacios comunes o una casa con una persona que no conozco. Pero bueno me parece interesante digamos estas diferencias culturales que en realidad no sé si son culturales son más que nada por motivos económicos. Creo que muchos jóvenes especialmente estudiantes universitarios acá en Italia tienen que compartir habitación o tienen que vivir en lugares así chiquitos porque obviamente el alquiler es muy alto.Entonces el hecho de tener que compartir habitación es muy común y no pasa tanto en Argentina eso. Creo que los alquileres en Argentina son más accesibles entonces es más común alquilar un departamento solo. Creo que ahora la situación en los últimos años está un poco más complicada entonces ahora es un poquito más común convivir con otras personas o vivir en residencias universitarias.De hecho como yo dije antes viví dos años con estudiantes universitarios en una casa grande pero después viví solo. Creo que es muy normal en Argentina vivir solo y acá en Europa no tanto por el tema de los alquileres. Pero bueno en Argentina ahora como muchos saben las cosas están más caras y muchos precios son iguales a Europa.Los alquileres todavía no. Los alquileres todavía siguen siendo accesibles. No sé si tanto para los argentinos pero en general si los miramos un poco en dólares y los comparamos creo que son más baratos.Así que bueno. Quería hablarles de estas cosas de estos puntos que tenía en mente. Ya se vienen nuevos episodios así que espero que les haya gustado este episodio de actualización de mi vida en Italia.Y bueno. Nos estaremos viendo en el próximo episodio. Te recomiendo como dije antes si te gustaría mejorar tu español y llevar tu español a otro nivel podés sumarte a nuestro club de conversación.Te dejo el link en la descripción del episodio. Nos vemos y buena semana. Chau, chau.