Episodio 79 - El poder de la auto-conciencia 

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Nico: Bueno, ahí estamos. Bueno, bienvenida Anto otra vez al podcast después de tanto tiempo. ¿Cómo andás? 

Anto: Gracias Nico, un placer estar de nuevo acá con vos, acompañándote esta vez, viéndonos la cara.

Nico: Bueno, fue tu idea en realidad, porque es verdad que el episodio pasado fue difícil, porque nos pisábamos. Yo hablaba, después hablabas vos, y era difícil para los que estaban escuchando. Así que está bueno que nos vean y que nos conozcan bien mejor las caras.¿Cómo va tu vida en Dubái?

Anto:  Interesante. Trabajando, viajando, creciendo mucho personalmente. Bueno, en muchos aspectos también.Me estoy haciendo más fuerte en varias situaciones, pruebo las cosas de otra manera. Noto mi crecimiento diario. Supongo que te ha pasado también a vos cuando saliste del país O bueno, no hace falta salir de países, nada más afrontar diferentes realidades.No sé qué opinás. Creo que algún día podríamos hacer un episodio de cómo vivir en el extranjero. O sea, yo ya hice un episodio, pero lo hice desde otro aspecto.Lo podemos hacer desde nuestras experiencias de cómo cambia la vida de una persona en el extranjero. 

Anto: Sí, totalmente, de una. 

Nico: Bien, buenísimo.Bueno, nada, hoy estamos acá para hablar sin saber, porque básicamente no preparamos nada. O sea, siempre preparamos como preguntas, un poco más estructurado. Pero ahora, no sé, creo que también está bueno tener estas conversaciones así, como que no sabemos qué vamos a decir, porque es como cuando estás con amigos, que son a las dos de la mañana tomando un vino, y que hablan de temas filosóficos.Así que bueno, contale, Anto, de qué vamos a hablar hoy a la audiencia. 

Anto: Bueno, perfecto. Hoy vamos a hablar de hacer conciencia de nuestros actos.Básicamente conciencia, ser conscientes de las decisiones que tomamos, de todo lo que esté en nuestro poder, de las palabras que decimos, de cómo reaccionamos. Hoy vamos a abarcar un poquito de todo, vamos a ver para dónde nos lleva la conversación, pero estoy emocionada. 

Nico: Bueno, te hago una pregunta, ¿qué se te dio por elegir este tema? 

Anto: Me parece que este tema es fundamental.A ver, hace mucho lo queríamos debatir, pero no sabíamos mucho por dónde empezar, al igual que ahora, así que dijimos, bueno, empezamos. Me parece interesante abarcar esto de que hay cosas que están en nuestro control, y hay cosas que no están en nuestro control. Y ser conscientes de nuestros actos es algo que está 100% en nuestro control.Y yo noto en el día a día que mucha gente no es consciente de los actos, o de las cosas que dice, o de cómo puede infringir en otra persona, o en la sociedad en sí misma. Es decir, incluso esto también es tan importante que puede cambiar tu destino completamente. Una palabra, una oración, la palabra correcta en el momento justo puede mejorar tu vida o puede empeorarla.Entonces, qué importante, para mí es muy importante ser conscientes. Y es un trabajo diario, no es una cosa de que yo te digo, ah, a partir de ahora voy a ser consciente de todas las cosas que hago. No, no pasa.Porque seguimos haciendo cosas que muchas veces no las pensamos, que reaccionamos, simplemente reaccionamos, ni siquiera analizamos la situación. Pero sí, para mí es muy importante tomarse unos segundos, reflexionar acerca de lo que estás por decir o hacer, y ver si es lo correcto o no. 

Nico: No, estoy totalmente de acuerdo.Creo que también es difícil ser conscientes de qué tipo de personas somos, o conocernos a nosotros mismos. Totalmente eso también. Porque no podemos ser conscientes de nuestros actos, de lo que hacemos, si ni siquiera nos conocemos a nosotros mismos.Creo que también eso es esencial. Y no es algo que aprendes de un día para el otro. Se aprende con la experiencia.Y las diferentes experiencias de la vida como que te van enseñando lo que te gusta, lo que no te gusta. Tus límites también, es re importante. Porque se aplica a todas, las relaciones de pareja, las relaciones entre amigos.Por ejemplo, se me ocurre esto de decir que no. Saber decir que no. Bueno, ¿en qué momentos yo voy a decir que no? ¿Cuáles son mis límites? Tanto en relaciones de pareja como en relaciones de amistad.Hay gente que tiene problemas en eso. Que no sabe decir que no y acepta todo porque piensa que es mejor así y no tener problemas con las otras personas. Pero bueno, también es importante saber qué es lo que te hace mal o qué te hace bien.Y eso es parte del ser consciente. 

Anto: Sí, o sea, esto que vos decís, ¿no? De conocerse a uno mismo. Es fundamental.Hay muchas veces que no, que ni siquiera nos tomamos el tiempo de preguntarnos, ¿esto realmente me gusta? ¿O lo estoy haciendo porque quiero quedar bien con esta persona? ¿O porque quiero quedar bien con este grupo de personas? Es decir, eso que vos decís también, ¿no? Saber decir que no y saber decir que sí a lo que realmente queremos. Que tiene que ver con esto del autoconocimiento. Que no cualquiera se toma el tiempo de autoanalizarse, de reflexionar, de decir, ¿esto me gusta? ¿Esto no me gusta? ¿Me está pasando esto? Algo que yo, por ejemplo, solamente para dar un ejemplo propio, algo que hago mucho es mindfulness.Sentir mis emociones plenamente. Es decir, cuando estoy triste, me tomo un momento para sentir qué le pasa a mi cuerpo, a veces cuando estoy llorando, sentir por qué estoy llorando, por qué estoy triste. Preguntarme también qué me está haciendo sentir esto en este momento.También cuando estoy enojada. Cuando estoy muy contenta o eufórica también. Parar un poco y decir, a ver, no vamos a tomar cualquier decisión solamente porque estamos teniendo esta emoción en este momento.Y eso no es nada fácil, es un trabajo constante. A mí me ha costado horrores el hecho de esta práctica en el momento justo. Porque claro, una cosa es decírtelo ahora, charlando, perfecto.Otra cosa es en el momento que te está pasando eso, en el momento que estás enojado, que estás triste, que podés decir cualquier cosa, que podés herir a una persona. Ese es el momento en que tenés que parar, contarte hasta diez, tomarte unos segundos y decir, qué estoy por decir, qué estoy por hacer. Me calmo, reflexiono un toque de lo que me está pasando.Y ahí veo si lo hago o no lo hago. Y tiene que ver con el autoconocimiento también. Porque si no nos conocemos a nosotros mismos, accedemos a cualquier cosa.No tiene sentido. 

Nico: No hay que dejar que las emociones tampoco nos controlen. Tenemos la capacidad, somos humanos y tenemos la capacidad de poder controlar eso.Es verdad. Sinceramente nunca practiqué eso. Lo escuché, pero nunca me puse a practicarlo verdaderamente.Pero sí siento que desde hace diez años cambié muchísimo y ahora me conozco mucho más de antes, a comparación de antes. Seguramente a vos también. Yo pienso que por ahí, de adultos, como que ya todos nos chupan más un huevo.Cuando decimos que nos chupan huevo, eso quiere decir que no nos importa. Creo que cuando sos adolescente y estás en la escuela, por ejemplo, es como que querés pertenecer a un cierto grupo. Y como que a veces no sos vos mismo con algunas personas, porque como para pertenecer al grupo y no quedar excluido, haces cosas que capaz que no te va, o no son tuyas, de tu propia persona.Y bueno, las terminás haciendo. Y después como cuando sos adulto es como que ya te empezás a juntar con la gente que verdaderamente te hace sentir vos mismo o vos mismo. 

Anto: Empezás a ser más selectivo.

Nico: Sí, también. Sí, sí. Por supuesto.Yo noto eso. Yo no sé si, por ejemplo, con mis amigos de secundario yo creo que era yo mismo, pero con otro tipo de gente que he conocido, que no eran muy amigos míos, sino que era como que pertenecíamos a un grupo, no era yo mismo, digamos. Había cosas que no sé, qué sé yo.No eran mucho de mi personalidad, capaz. No sé vos, qué onda. 

Anto: Claro, era una pretensión para poder encajar en el grupo en ese momento.Sí, me ha pasado. Me ha pasado y creo que lo hemos experimentado juntos. También tratar de ser parte muchas veces.Sí, y esto que decís también de la adolescencia, a mí me pasaba un montón de que me costaba mucho encajar en los grupos porque me aburría muy rápido de la gente. ¿Me explico? Es extraño, o sea, prefería muchas veces estar sola o tenía una amiga, una amiga concreta. Bueno, esa persona era mi amiga, fin.Después, bueno, amigos contados con los dedos de una mano. Porque cuando trataba de encajar en un grupo un poco más grande, no podía ser yo misma. Tenía que ser parte de esas conversaciones o de ese tipo de personalidad que a mí en realidad me aburría.Y es difícil porque uno quiere sentirse pertenecido a un lugar como seres humanos, como seres sociales que somos. Queremos sentirnos que somos parte de un grupo, naturalmente. 

Nico: Sí, tal cual.Ahora no sé por qué, como que estoy pensando, por ahí me voy por otro tema que nada que ver, pero por ejemplo, estoy pensando en esa gente que no tiene un rumbo en la vida, como que siente que no ve futuro. Por ejemplo, la gente con depresión. Es un caso, ¿no? Entonces, no sé, me imagino lo difícil que debe ser para esas personas que no solamente no pueden ser conscientes de quiénes son ahora, sino que tampoco ven como un futuro, digamos.Es difícil para todos. 

Anto: Sí, como que no le encuentran una respuesta a su existencia. Vacío existencial, básicamente.Tal cual. 

Nico: Y bueno, muchas veces nosotros no estando con problemas así, también tenemos, hay como crisis también, ¿no? Hay personas que tienen como crisis. 

Anto: Mirá, yo he tenido mi crisis.A ver acá, el que esté libre de pecado es el que lance la primera piedra. 

Nico: ¿Qué significa esa frase? 

Anto: Uy, qué difícil de explicarlo. 

Nico: Bueno, un pecado se relaciona con la religión.Las cosas que no debemos hacer según cierta religión. Y bueno, el que esté, la persona que esté libre de pecados significa como una persona que nunca hizo un pecado, que tire la primera piedra. Quiere decir como que todos cometimos pecados, o hicimos pecados.Entonces, eso. 

Anto: Así que nadie va a tirar ninguna piedra, porque al fin y al cabo nadie está libre de pecados. Esa sería la conclusión.Bueno, en fin. Yo personalmente he tenido mis crisis, sobre todo en la etapa de la adolescencia. Ha habido muchos momentos en que he sentido no sé qué hacer con mi vida, ¿no? Y también tenía que ver con la falta de conocimiento a mí misma, con que estaba descubriendo el mundo en un aspecto del que no había conocido antes, un montón de situaciones personales, etcétera, que bueno, me ha llevado a ciertas crisis existenciales.Entonces, creo que todo ese proceso, todo ese camino me hizo ser lo que también hoy en día soy, y lo consciente que soy hoy en día con respecto a las decisiones que tomo, las palabras que digo. Entender de, bueno, esto también que yo lo considero tan importante de que tan poca gente se interesa, la importancia de las palabras, ¿no? La importancia de lo que decimos y de cómo nuestras palabras pueden construir o destruir. Entonces, como que yo no puedo empatizar con la gente que todo el tiempo trata mal a todo el mundo, ¿viste? Como que todo el tiempo es así de, "me chupa un huevo"  bueno.A mí me cuesta porque últimamente, tal vez tiene que ver un poco con la experiencia de haberme mudado y el hecho de conocer tantas culturas distintas a la misma vez y decir, bueno, a ver, tengo que actuar de una manera concreta con diversas culturas, porque si hago algo mal, esta persona se puede ofender. Entonces, o si digo algo mal, esta persona se puede ofender. Entonces, eso me parece fundamental también para el estilo de vida que vos quieras tener.O el estilo de gente con quien vos te quieras rodear, ¿no? Porque al fin y al cabo, una de mis frases de standarte que es de una banda que me encanta mucho, que dice, "serás aquello en lo que enfoques". Y es tal cual, ¿no? Mientras vos más poco hagas en las cosas negativas, más te vas a rodear de eso y más vas a atraer eso a tu vida y viceversa. Si te enfocás en las cosas positivas vas a atraer todo lo positivo, todo lo bueno, de cierta manera.

Nico: Sí, por supuesto. Qué jodido, ¿no? Qué difícil que es cuando interactúas con gente de otras culturas, porque nunca sabes, digamos, cómo se lo puede tomar el otro. O capaz que alguien de otra cultura te dice algo de una manera que a vos no te gusta, pero que en su cultura es normal, o te lo dice en un tono, o es muy directo también.Hay gente que otras culturas son muy directas, capaz vos no estás acostumbrado o acostumbrada a eso. Volviendo al tema de las crisis, obviamente yo también tuve, y yo me acuerdo, por ejemplo, creo que el cuarto año de la universidad, o el tercer año, que tenía como dos compañeros, compañeras que trabajaban, que ya tenían trabajo, y era como que yo era el único que todavía no tenía trabajo. Entonces eso me puso en alta crisis, ¿qué estoy haciendo? ¿Tengo que buscar un trabajo? ¿Por qué no tengo trabajo? ¿Por qué todos tienen trabajo y yo no? Pero eso tiene que ver con compararse también con los otros.

Anto: Sí, igual, ojo que eso pasa un montón. Yo conozco un montón de gente que le pasa esto. Que querés sentir una independencia financiera rápido, porque también la situación del país no, bueno, en nuestro caso no es como comparable con países del primer mundo, donde podés estudiar tranquilamente y no preocuparte de lo monetario.O sea, tiene que ver con la situación nuestra particular, estudiar, trabajar, ser independiente, pagar el alquiler, cuidar los gatos, cuidar el perro, cuidar la familia, es un montón, es un montón. Estamos como colapsados de cosas, tenemos que resolver todo a la misma vez. Entonces creo que tiene que ver también con nuestra sociedad.

Nico: Es una mezcla de cosas, porque también se relaciona con pertenecer al grupo de los que trabajan. Yo como que quería también ser parte de ese grupo. Ustedes trabajan y yo no.Es que era como una mezcla de todo. Compararse, formar parte de un grupo, crisis existencial. Igual tampoco no fue como una crisis super que me deprimí, pero sí me acuerdo que...

Anto:  No fue grave, fue simplemente como... 

Nico: Fue como, digamos, ok, yo consigo un trabajo y ¿qué hago? Porque no sé, digamos, ¿entendés? Y yo todavía en ese momento no había encontrado, no sabía que existía esto de profesor español, tampoco, o sea, nada.Entonces estaba en un mambo, decimos en la Argentina, como que no sabemos dónde estamos. 

Anto: Sí, un mambo místico. 

Nico: Sí, básicamente cuando estás pero no sabes dónde estás.Así que sí. 

Anto: No encontrás el rumbo concreto. 

Nico: Claro, como que estás haciendo algo pero no sabes qué onda.

Anto: Te deja muy ansioso eso, ¿no? A mí me ha pasado también. Mucha ansiedad me genera. 

Nico: Yo pienso, o sea, lo loco que es tener que elegir una carrera a los 18, 17 años, que supuestamente va a ser tu carrera de toda la vida, o no sé, tu carrera o tu profesión, lo que sea.Es muy loco. 

Anto: Pero bueno, puede pasar. A ver, yo admiro a la gente que dice quiero ser esto, y tiene ese talento, y lo es, y es el mejor en eso.Porque para mí eso se trata, ¿eh? No se trata de estudiar una carrera universitaria. Se trata de, si estudiás la carrera universitaria, especializate en eso, y sé el mejor en eso, y ama lo que haces. Y si elegís no estudiar y elegís más bien enfocarte en otra cosa, vamos a suponer lo tuyo es vender, y te encanta vender.Bueno, sé el mejor vendedor. Tipo, sacá provecho de tu talento, y convertirte en el mejor de esa rama. Yo creo que hay que enfocarse en eso.Y hay que saber también, bueno, volviendo al tema principal, el conocerse a uno mismo tiene que ver también con esto. Y aceptar que cuando las cosas no te gustan, las cosas te gustan. Porque también sucede que estás estudiando una carrera universitaria, por años, y en el quinto año de la carrera decís, al final no me gusta esto, al final acabo de descubrir hace dos meses, que mi pasión es esta.Escribir poesía. Ponele. Sí.Ponele, te la tiro. No, no, sí. Entonces decís, sí, pasa un montón.Entonces decís, bueno, al final quiero ser un poeta. No quiero ser veterinario. ¿Viste? Sí, sí.Entonces, listo. Anda por lo que te hace feliz. Y fijate de sacarle provecho al máximo, de hacer dinero, de buscar la manera de triunfar en ese rubro.

Nico: Claro. Sí, sí, tal cual. Bueno, para ir cerrando, ¿qué consejos, si tuviéramos que dar una lista, un resumen de todo, podríamos decir? 

Anto: Ok.Bueno, número uno, el autoconocimiento. Eso es fundamental. Tomarse el momento para reflexión.Aceptar cuando estás mal en algo. Eso es fundamental. El entender que la estás cagando, hermano, es un paso gigante en la vida.El aceptar que esto que estoy haciendo, que creí que estaba bien, en realidad está muy mal, es un paso gigante que no cualquiera lo da. Porque, bueno, somos muy orgullosos a veces. Así que eso sería el punto número uno.

Nico: Una cosa que quiero agregar, que no mencionamos, pero lo agregaría en el resumen, es ponerse en el lugar del otro. Empatía. Ahora que dijiste eso de la estás cagando, hay muchas veces que hacemos cosas y no pensamos cómo le puede afectar a la otra persona.En español tenemos la frase, no hagas lo que no te gusta que te hagan. Es básicamente eso. Si hay algo que no te gusta que otra persona te haga, no hagas lo mismo para la otra persona.

Anto: Sí, totalmente. 

Nico: Como ser consciente de lo que hacemos. 

Anto: Todos lo hemos, o nos lo han hecho, o lo hemos hecho.A veces sin darnos cuenta. A mí me ha pasado que a veces he hecho cosas y no me he dado cuenta de que en realidad estaba mal para la otra persona, hasta que esa persona me dijo, che mira, esto no me gustó. Y ahí yo quedé como, ah, no me había dado cuenta.O cosas así. Entonces eso es muy importante lo que acabas de decir. La empatía, el autoconocimiento, el aceptar los errores, el entender cuando uno está mal, y decírselo a uno mismo.Che, loco, acá la verdad que pifiaste mal. 

Nico: Eso, la comunicación. La comunicación, decirlo.Porque creo que de alguna manera reafirmás, o sea, para tu cerebro, como que diciéndolo, reafirmás, y a eso te ayuda a entenderte más, como persona, digamos. Porque, bueno, es otro tema, pero he visto videos o artículos que dicen como que tu cerebro, digamos, la diferencia entre los adultos y los niños es que cuando sos niño te dicen, los dinosaurios existen, o los, no sé, los payasos, no, no sé. 

Anto: Papá Noel.

Nico: Papá Noel existe, claro. Y un niño se lo cree. El adulto no se lo cree, pero si vos a un adulto le decís, sos un idiota, todo el tiempo, el cerebro de la otra persona se lo cree.Entonces es como que si vos reafirmás lo que te molesta, tu cerebro se lo cree. Y básicamente vas a ser más consciente. 

Anto: Creo que es, no sé si querés averiguar de esto, no estoy completamente segura, pero creo que es el efecto Pygmalion.De que afirmás algo y la otra persona a tal punto lo va a creer. Sí, sí. Así sea positivo o negativo.Sí, interesante. Por eso es tan importante dar esta energía positiva, incentivar a que las cosas van a salir bien, no tratar a la otra persona de que es un inútil, y esto tiene que ver también con las palabras, las palabras que usamos porque es increíble como puede afectar que un padre le diga a un hijo que es un inútil por ejemplo, muchísimo, y puede afectar de verdad para mal a la vida de esa persona para el futuro, entonces hay que tener mucho cuidado, y ser muy conscientes, en cómo nos expresamos, las palabras que usamos que afectan siempre y cuando la otra persona tenga comprensión de lo que estás diciendo, tenés que tener todos los cuidados posibles, porque podés construir o podés destruir, en eso está la consciencia, el hacer consciencia de uno mismo de los actos, de las palabras, de si vamos a herir a la otra persona, o si vamos a construir una relación más sana, o si vamos a.. está todo en nuestras manos esto, no es tipo bueno... yo soy fiel creyente de que nosotros podemos diseñar la vida que queremos a largo plazo, en cierto aspecto, en base a las decisiones que tomamos, a cómo nos expresamos, a las personas con quienes elegimos rodearnos, y estamos en continua evolución, entonces...

Nico: La verdad creo que hicimos un resumen buenísimo, y eso que no preparamos nada, no preparamos nada. 

Anto: Nada, siendo nosotros mismos 100 %, falta el vinito

Nico: Estoy sorprendido porque le dije a Anto que no estaba inspirado para este tema, y es como que me salieron cosas que no tenía pensado decir, no sé está bueno, asi que bueno, gracias Anto por participar otra vez, están buenísimas estas charlas, y bueno no sé, espero que en otro episodio tratemos un tema así también interesante

Anto: Si si a mi estas cosas, vos sabés, me encantan, a mi charlar de estas cosas, tomarme un ratito del dia para catarsis, me encanta, y más si estamos ayudando a gente a que aprenda el español y además estamos haciendo esta especie de terapia de amigos, a la distancia encima, la verdad que buenisimo

Nico: Bueno gracias Anto, y bueno, nos vemos, te dejo dormir

Anto: Gracias Nico, un gustazo, fue muy lindo verte después de todo este tiempo, espero que estés super bien

Nico: Igualmente!

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