Episodio 48 - La vida es una caja de sorpresas

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Nico: Bueno, hola Anto, bienvenida otra vez. ¿Cómo estás? 

Anto: Hola Nico, ¿cómo estás? Muy bien, un gustazo estar acá nuevamente con vos.

Nico: Bienvenida a un nuevo episodio, como siempre nuestros episodios profundos de temas profundos y interesantes. 

Anto: Así es. 

Nico: Hoy tenemos un episodio bastante interesante, otra vez vamos a tocar un tema que es bastante, que involucra a muchas personas seguramente, que muchas personas se van a sentir identificadas porque vamos a hablar de cómo nuestras perspectivas del futuro a veces pueden cambiar.

Anto: Claro, de las expectativas que creamos que a veces pueden resultar positivas como negativas, porque bueno, esto de que el futuro es bastante incierto pero siempre tenemos nuestras expectativas. 

Nico: Sí, sí. Bueno, pero antes de empezar con el tema formal del episodio, ¿cómo estás vos? ¿Bien? ¿Qué tal todo? 

Anto: Sí, estoy bien.La verdad es que justamente este tema del que vamos a charlar ahora es bastante interesante para la actualidad que estoy viviendo porque han sucedido muchas cosas muy diversas que no había planificado y sin embargo están sucediendo, entonces estoy como bastante acongojada, como con muchas emociones juntas, pero bien, la verdad que afrontándolo con mucho entusiasmo. ¿Vos cómo estás? 

Nico: Sí, sí. Bueno, sí, bueno antes de responderte, es un tema que, o sea, decidimos hablar sobre este tema justamente por, digamos, por todo lo que está pasando a vos, de lo que va a pasar, digamos, y todos los cambios que estás teniendo en tu vida, entonces creo que es un tema bastante interesante.Bueno, yo también, la verdad, porque bueno, como ya dije en otros episodios, probablemente la semana que viene voy a terminar la universidad y eso es como un cambio súper importante en la vida. Y bueno, después, tipo la próxima semana, me voy a Europa, tipo de vacaciones, entonces es como que se cierra una etapa y se abre otra, como, no sé, súper filosófico, pero no sé. 

Anto: Es que igualmente considero que un poco de eso se trata la vida, ¿no? De ir cerrando etapas para abrir otras, para cambiar tu vida en diferentes aspectos, ya sea desde tu rutina, como en nuestro caso, que en mi caso es que probablemente de acá a un mes más o menos me voy a estar yendo a un país que no esperaba ir para nada y me voy a ir a vivir a ese país, así que va a ser un choque en un montón de aspectos.Eso es un cambio muy radical, pero también creo que es importante, son importantes los pequeños cambios en la vida cotidiana, ¿no? Como, por ejemplo, hacer deporte, tratar de generar buenos hábitos, etcétera. 

Nico: Sí, tal cual. O sea, creo que esto que decís vos de los cambios de etapa, a veces son inconscientes, digamos, como que no los planificamos.O sea, obviamente yo, o sea, yo nunca me hubiera imaginado que después de recibirme, me iba a ir de viaje, ¿entendés? Es algo que no podemos planificar. 

Anto: Sí, o que, por ejemplo, contándoles un poco mi caso en particular, hace tiempo que estoy buscando irme del país, como muchos sabrán, la situación que está atravesando Argentina no es de las mejores, entonces creo que todos los jóvenes que conozco se quieren ir a futuro o están planificando irse a corto plazo para encontrar una mejor vida o para planificar, o para ahorrar un tiempo y volverse, y bueno, situaciones que se viven en países que suelen atravesar por estas crisis. Y bueno, en mi caso particular, hace bastante tiempo que venía buscando irme del país, pero esta propuesta que surgió ahora fue porque, bueno, encontré un trabajo en otro lado.

Nico: La gente quiere saber dónde. Me imagino a todos diciendo, pero que lo diga, que lo diga, ¿dónde? 

Anto: Está bien, se los voy a contar, pero bueno, sería para irme a Emiratos Árabes, algo que no esperaba para nada, una cultura totalmente distinta, una vida totalmente distinta, así que estoy en parte tratando de caer, ¿no? Como tratando de asumir todo esto que está por suceder en mi vida. 

Nico: ¿Qué significa esa expresión? Estoy tratando de caer.

Anto: Bien, justamente asumir lo que te está por pasar, digamos, ser consciente de lo que estás a punto de vivir o experimentar. Eso es como nosotros usamos esta expresión. 

Nico: De hecho, podemos decir como, no caigo, no caigo que esté pasando esto.

Anto: Como, no me la creo, no me la creo. Exactamente. 

Nico: Creo que este episodio se podría llamar como, tipo, la vida es una caja de sorpresas o algo así.

Anto: Exacto. Es que lo es, en gran parte lo es, ¿no? 

Nico: Y una pregunta, vos, o sea, yo sé que vos tenías la idea de irte del país, pero ¿hace cuánto que tenías esa idea? O sea, ponele, cuando tenías 13 años, ¿tenías esa idea? 

Anto: No, para nada, no, no, no. Esta idea de irme del país surgió como consecuencia de, principalmente, la crisis económica por la cual está atravesando Argentina en este momento.Y esto de preguntarme a mí misma si realmente quiero tener un futuro acá, la respuesta en todos los casos fue, no, o por ahora no. Porque la verdad es que no podemos planificar a futuro, justamente lo que estamos hablando, esto de planificar algo a futuro. Yo creo que más allá de que el futuro es incierto, nosotros en nuestra vida necesitamos una planificación a corto plazo para poder ir cumpliendo pequeñas metas que el día de mañana se convertirán en una meta más grande.Por ejemplo, algo que todo el mundo debería poder hacer es planificar para el día de mañana comprarse una casa, o el día de mañana comprarse un auto. Bueno, con la situación actual, ni siquiera podemos planificar comprarnos una bicicleta porque es una fortuna, o una heladera, o un electrodoméstico básico. Entonces, mi decisión partió desde ese punto más o menos hace dos años, pero nunca había realmente buscado la manera de emigrar.En cambio ahora, que busqué más activamente eso, surgió todo muy rápido. Y bueno, se me dio la posibilidad de irme a Emiratos, que todavía no me fui, de hecho no quería contarles, pero bueno. Pero bueno, vamos a ver cómo se dan las cosas, como decimos, el futuro es incierto, así que hasta no estar allá y no estar viviéndolo realmente sigue siendo una expectativa.

Nico: Sí, es parte del proceso, porque es como una experiencia totalmente diferente, entonces es obvio que vos personalmente no te lo crees, porque es algo tan inesperado que obviamente no te lo vas a creer hasta que estés ahí. Y vas a caer, en ese lugar ahí vas a caer que estás ahí, verdaderamente. 

Anto: Así es, así es.

Nico: Y en relación al pasado, ¿cuáles eran tus expectativas? Porque yo sé que vos empezaste con psicología, ¿no? 

Anto: Sí, bueno, eso la verdad que fue mutando bastante a lo largo de mi vida, creo que a todos nos sucede. No sé cómo será en otros países, pero debe ser muy similar esto de que cuando uno termina la secundaria o los estudios básicos, busca hacer una carrera universitaria o bien entrar al mundo laboral, dependiendo de los objetivos de cada uno. En mi caso, había venido a vivir a Córdoba, como habrán escuchado en algún episodio, yo soy de la provincia de Misiones, al norte del país, al norte de Argentina, así que me mudé a vivir a la ciudad de Córdoba hace tres años.En ese momento me mudé a Córdoba para comenzar a estudiar, había comenzado a estudiar la carrera de psicología, la cual cursé por dos años, más o menos. Lamentablemente, ni bien empecé a estudiar la carrera, pandemia, otra cosa totalmente inesperada por todo el mundo. Así que eso impidió en gran parte que yo pueda realmente experimentar esto de ir a estudiar.Entonces fue todo online, fue todo online, y para ser honesta, al cabo de esos dos años, yo había probado muchas materias, pero realmente no sabía nada de la carrera. Entonces me encontré en esto de que realmente quiero hacer esto o lo estoy haciendo para hacer una carrera y listo. Y bueno, después de analizarlo, la respuesta fue la segunda, ¿no? Creo que lo que estaba haciendo más por hacerlo que porque realmente a mí me haya atrapado la carrera o me haya gustado verdaderamente como yo esperaba.

Nico: ¿O sea que hiciste la carrera virtual desde Misiones o en Córdoba? 

Anto. No, acá en Córdoba, sí. 

Nico: O sea que tampoco tuviste como grupo de amigos de psicología. 

Anto: No, de hecho tengo algunos amigos que pude ver en las primeras clases antes de la pandemia, que fue un mes que sí pude asistir a la facultad, pero el resto fue todo vernos cada tanto para seguir manteniendo la amistad.Hoy en día esa amistad perduró, pero son dos personas, tres personas de hecho. Y bueno, después de la carrera, como que en mi vida todo siguió para mejor, porque la verdad que ese tiempo que estaba ocupando en hacer algo que no me gustaba, lo ocupé en aprender idiomas que resultó ser algo que amaba y no lo sabía. Descubrí algo que amaba hacer por curiosidad.

Nico: Es verdad, sí. Me pasó algo a mí también. Bueno, en mi caso yo no abandoné la carrera, pero descubrí algo que me gusta hacer, que es enseñar.Y antes nunca lo sabía, nunca me había dado cuenta de eso, porque nunca había tenido la oportunidad de poder enseñar a la gente. Y es como que, es difícil darse cuenta o saber qué nos gusta a la edad de 18 años, 17. Todavía no tuvimos la experiencia suficiente como para saber qué queremos ser para toda nuestra vida, qué queremos hacer de adultos.

Anto: Sí, y además me parece que esto de plantearse el, tengo que hacer esto y lo tengo que hacer por el resto de mi vida, es muy irreal. Porque la vida es algo impredecible, es un camino que vamos descubriendo a medida que lo vamos viviendo. Entonces, el decir, bueno, por ejemplo, voy a estudiar abogacía, voy a estudiar arquitectura, y esto, particularmente esto, es lo que voy a hacer toda mi vida.Me parece que no, pero, sin embargo, el estudiar una carrera universitaria puede ser lo que te abra puertas a esas distintas experiencias que vas a tener y en base a eso, en base a lo que vos vayas viviendo y experimentando, ya sea una carrera universitaria, ya sean diferentes trabajos, por ejemplo. Todo ese camino es lo que te va a ir mostrando que es lo que a vos verdaderamente te gusta. 

Nico: Es lo que hablábamos hace dos o tres semanas atrás, cuando estábamos en un bar, ¿te acordás? Que estábamos tomando vino, creo, y empezamos a hablar sobre temas así profundos.Y bueno, hablamos como de que todo pasa por algo, ¿no? Como que si no hubieras dejado tu trabajo, no hubieras tenido este trabajo nuevo que tenés ahora, que vas a ir a otro país. 

Anto: Así es, lo que pasa es que todo enseña también. 

Nico: Una cosa lleva a la otra, ¿no? Sí, sí, sí.Y es como que poco a poco las personas vamos descubriendo cosas y sin querer terminamos haciendo algo que nos gusta.

Anto:  Yo creo que lo más importante de todo es no quedarse quieto, no quedarse en un lugar, tratar de moverse, tratar de buscar, tratar de interiorizarse en lo que verdaderamente te gusta y perfeccionarse en eso. También redescubrir, ¿no? Como abrirse al mundo en un montón de aspectos.No necesariamente yéndote del país, pero también tratando de buscar tu nicho, ¿no? Lo que a vos te gusta hacer y tratar de ser el mejor en eso. Sea lo que sea, sea lo que sea que la vida te depare, cuando encuentres eso que amás, convertite en ser el mejor. O sea, trata de ser el mejor en eso.Creo que eso se trata. 

Nico: Es fácil decirlo, pero es difícil hacerlo, ¿no? Uy, sí. Porque para algunas personas es como que... Hay personas que tienen 50 años y todavía no saben lo que les gusta.Y que están trabajando en una cosa que trabajan porque les permite vivir o les permite mantener a su familia. Pero yo creo que hay muchas personas que trabajan, pero verdaderamente no están trabajando en lo que les gusta o les apasiona. 

Anto: Bueno, yo también quería abarcar ese tema.Primero, el decir que todos tienen sus tiempos, ¿no? Cada uno de nosotros tenemos nuestros propios tiempos. Ya sea en descubrir lo que amamos hacer o poder dedicarle tiempo a eso verdaderamente. Por otro lado, la mayoría de la población hace cosas que no les gustan.O al menos en Argentina. Al menos en Argentina la mayoría, la gran mayoría de la gente vive el día a día. Y a veces no porque no tengas algo que ames hacer, sino porque no tenés tiempo para dedicarle a eso que amás hacer.Y obviamente tenés que trabajar para alimentar a tu familia, para vivir, para comer. Eso es obvio, digamos. Es muy muy fácil decirlo.Y hacerlo es muy distinto. Porque no solo que muchas personas no tienen la posibilidad de dedicarle tiempo a eso. Sino que más allá de no tener el tiempo, hay mucha gente que no se atreve a dedicarle tiempo a eso.

Nico: Y bueno, pasa mucho en las situaciones difíciles, en las situaciones de pobreza. Que no tienen otra opción, digamos. Tienen que vender comida en la calle y no tienen otra.O sea, tal vez tienen otras opciones, pero no es fácil. No es fácil estar en esa situación y poder conseguir un trabajo con más con un salario mucho mejor. O sea, creo que hay mucha gente que está en situaciones difíciles y que lamentablemente no trabaja de lo que le gusta.

Anto: O que se le hace complicado hasta encontrar un trabajo. Pero en ese caso ya el cambio tendría que darse desde una cuestión mucho más profunda. El cambio es cultural y es generacional.El tema de la pobreza de cada país. Son cambios generacionales que probablemente lleven muchos años.

Nico: Pero como dijiste vos, nunca estancarse, siempre estar en acción, buscando y dando lo mejor de cada uno.Creo que esa es la clave. Y tratar de encontrar eso que nos gusta, creo que eso es lo que habría que hacer. Pero bueno, como dijimos antes, es fácil decirlo, pero es difícil aplicarlo. Podemos hacer la pregunta también a los oyentes que nos están escuchando. Si ellos también tuvieron un cambio radical en sus vidas. Por ejemplo, si estaban estudiando algo y después empezaron con otra cosa totalmente diferente.O si tuvieron que mudarse a otro país para trabajar. Bueno, sí, lo pueden también contestar. Para ir cerrando, esto de las expectativas a tu futuro.Porque ahora te espera un futuro totalmente diferente. ¿Tenés expectativas para ese futuro o estás abierta a lo que pase?

Anto:  Y mira, para ser honesta, las expectativas están siempre. Porque es algo que tenemos que tener para saber un poco qué esperarnos.Pero verdaderamente estoy abierta a lo que suceda en gran parte. Porque me voy con lo que tengo. Ya sea en cuestión de ropa, dinero, yo y mi alma.Verdaderamente me voy con lo puesto y a esperar lo mejor. Y que sea lo que debo hacer.

Nico:  ¿Y qué consejo le darías a una persona tipo como nosotros? Un joven que también le gustaría... No hablo de Argentina, puede irse de cualquier país.Como irse al extranjero. Cambiar totalmente su vida. ¿Qué consejo le darías a esta persona para tener una experiencia totalmente diferente en otro país? El extranjero.Y que no sabe cómo empezar. O que no sabe cómo aventurarse, básicamente. 

Anto: Bien, el consejo que le daría es... Si realmente estás convencido de que querés un cambio en tu vida.De que querés un cambio de 180 grados, lo busques. De la manera que sea. Que lo empieces a buscar.¿Y por qué doy este consejo? Porque yo hace dos años que busco irme del país. No es algo nuevo. Sin embargo, desde que realmente lo empecé a buscar activamente, todo se dio muy rápido.Muy rápido. Entonces, esto me llevó a plantearme... ¿Por qué no lo hice antes? ¿Qué fue eso que me impidió hacerlo antes? ¿Fue miedo? ¿Fue inseguridad? ¿Fue esto de pensar que sí o sí necesitaba tener mucho dinero para poder irme del país? Y verdaderamente hay muchas opciones que nosotros no sabemos y que surgen en base al interés, a la investigación que uno haga, a las ganas que le ponga verdaderamente de hacerlo. Así que ese es mi consejo.No esperar más y hacerlo. 

Nico: El tema también de los idiomas, ¿no? Que dijiste antes. 

Anto: Sí, eso es muy importante.Sí, pienso que sí. Eso es muy, muy importante. Pero, bueno, otro consejo que voy a dar con respecto a idiomas... No esperen a poder pagar un curso para aprender un idioma.No sé, a gastar un montón de plata en cursos de una hora por semana o lo que sea. Más bien inviertan su tiempo. Es decir, todo el tiempo que vos inviertas en hablar el idioma si puede ser con nativos, mucho mejor.Escuchar el idioma, ya sea viendo series, películas que te gusten, leyendo cuentos infantiles... Todo lo que te introduzca al idioma, tratar de hacerlo. Tratar de hacerlo activamente. Es decir, por ejemplo, lo que yo hacía en un principio, cuando no sabía nada de italiano, era pegar papelitos en todos los muebles de mi casa o la ventana.Por ejemplo, con el nombre de esa cosa, pero en el idioma meta. En el idioma que yo estaba tratando de aprender. Esto lo hice con inglés y también lo he hecho con italiano.Así que me ha ayudado muchísimo. Y ni hablar, escuchar podcast. Los podcast se han vuelto parte de mi vida porque es lo que más me ayudó.

Nico: Sí, sí, sí. Sí, tal cual. Creo que los idiomas forman parte, una parte bastante importante de eso.De aventurarse a este nuevo camino. Y bueno, pero como decías antes vos, que estabas diciendo de que... ¿Por qué no lo hice antes, no? Volviendo al otro día que estábamos en el bar, que yo te decía, como que las cosas pasan por algo, digamos. Si no te fuiste antes es por algo, digamos.Es que no era el momento. No era el momento, claro, exactamente. No es el momento.Y que ahora es el momento, y por algo es. O sea, por algo es el momento ahora, digamos. 

Anto: Sí, estoy de acuerdo.Es más, cuando pienso ahora en el pasado, en cosas personales mías, pienso la verdad que si me hubiese surgido la oportunidad antes, probablemente no hubiese podido hacerlo. O no hubiese podido disfrutarlo verdaderamente. Por varias razones.En cambio ahora, siento estar bastante más preparada. 

Nico: Claro, pensar en el tema de la madurez, capaz que antes, no digo que eras inmadura, pero...(30')

¡DISCULPANOS! ESTA TRANSCRIPCIÓN SE ESTÁ TODAVÍA ESCRIBIENDO :( MUY PRONTO VAS A PODER DISFRUTAR DE MÁS TRANSCRIPCIONES :)